ต่อไป »

[บุคคลทั่วไป]

กด Link เพื่อร่วมกิจกรรม ผ่านFacebook (หรือกดปุ่มสมัครสมาชิกด้านบน)

[webmaster]

วันนี้ลุงนั่งอ่านกลอนและตัดสินกลอนของเดือน มิ.ย.ปรากฎว่า คะแนนสูสีกันมาก (ของลุงอ่ะนะ) แล้วต้องมานั่งเลือกอันดับที่ชอบสุดให้ 10 ไล่ลงไปถึงชอบน้อยให้ 1 ซึ่งบางทีคะแนนดิบใกล้เคียงกันมาก แต่พอมาจัดอันดับเพื่อใส่คะแนน มันห่างกันซะงั้น ยกตัวอย่างนะ

ผู้แต่ง               คะแนนดิบ                       คะแนนเพื่อรวม (เพื่อจัดลำดับ)
เอ                          8.55                                   10
บี                           8.52                                     9
ซี                            8.49                                    8
ดี                            8.47                                    7
อี                            7.46                                    6
เอฟ                         6.8                                      5
จี                             6.2                                     4

สังเกตว่าคะแนนนาย A ไม่ห่างจากนาย D เลย แต่อันดับต่างกันพอควร

ลุงเลยคิดว่า  เราน่าจะใช้คะแนนดิบของกรรมการแต่ละคนมารวมกัน แล้วคะแนนรวมของใครมากสุดก็ได้รางวัลชนะเลิศไป ตอนนี้เลยอยากทราบไอเดียของสมาชิกบ้าง ว่ามีไอเดียเรื่องคะแนนตัดสินกลอนอย่างไรบ้าง

[ยอดชาย]

ใช้เป็นคะแนนดิบก็ดีครับ ไม่ยุ่งยาก แค่เอาตัวเลขมาบวกกันเท่านั้นเอง แล้วก็แฟร์ดีด้วยครับ


เห็นด้วยกับลุงเว็บ เป็นอย่างยิ่ง

[สายใย]

     เห็นด้วยกับลุงเว็บฯที่ใช้คะแนนดิบครับ(น่าจะง่ายดีด้วยนะครับ...)

[ดาวระดา]

คือจนป่านนี้ผมยังไม่เข้าเรื่องการให้คะแนน
ดีนัก   แต่ด้วยความที่ไม่ค่อยอะไรมากมายนัก
จึงได้เพียงบอกว่าแล้วแต่ท่านละกันครับ


ผมรีบมาออกความเห็น  เผื่อใจดีบวกให้คนละ2คะแนนเหมือนคราวที่แล้ว
อิอิ 

[สายชล]

  หนูเห็นด้วยกับลุงเว็บนะค่ะ ที่จะใช้ผลรวมของคะแนนดิบมาตัดสินผลการประกวดกลอน  
เพราะถ้าเอาลำดับ รู้สึกเหมือนมันจะห่างกันจริงๆด้วยแหละ แค่ .01 ก็มีผลแล้ว
หนูคิดว่าไอเดียนี้น่าจะยุติธรรมกับคนที่ได้อันดับท้ายๆ แต่คะแนนดิบใกล้เคียงกันนะค่ะ

คณะกรรมการทุกท่านสู้ๆ ค่ะ 

[เพรางาย]

คุณงายคิดว่ายังไงก็ได้ค่ะ

เพราะว่าสุดท้ายแล้วการรวมคะแนนก็เพื่อจะจัดลำดับ
ถึงคะแนนจะดูเหมือนเพิ่มขึ้น  แต่ลำดับก็ไม่ได้ต่างกัน

เพียงแต่ถ้าเอาคะแนนดิบจากกรรมการทุกคนมารวมกันแล้วค่อยหารเป็นคะแนนตัดสิน
มันทำให้สัดส่วนของเศษที่หายไปน้อยลง
น่าจะดีกว่า
 

[Zhyphires]

เห็นด้วยเรื่องคะแนนดินครับ เพราะว่าบางทีก็สงสัยว่า ผมได้คะแนนจากท่านนึง 9 ที่เหลือให้ 0 ผมก็งงๆ อยู่ เหมือนกัน

วอนกรรมการที่ส่งคะแนน ช่วยส่งคะแนนทุกบทกลอนที่เข้าประกวดได้มั้ยครับ ? อย่างนั้นก็ บทกลอนต้นๆ ใน หน้าแรกก็ยังดี

บางที อยู่ต้นๆ แต่ไม่มีคะแนนมันก็น่าเศร้าใจครับ

[สายลมสีขาว]

ถ้าหากว่า ลุงใช้วิธีนับคะแนนแบบที่ลุงทำมานั้น ก็เสมือนการแข่งขันของนักศึกษาเลยล่ะคะ ที่คะแนนห่างกันเพียงน้อยนิด แต่ลำดับที่ห่างกันแบบคนละประเทศเลยทีเดียว หากแต่จะเอาแต่คะแนนดิบอย่างเดียว มันก็จะทำให้เข้าใจง่ายมากกว่า แต่ค่อนข้างไม่ละเอียดเท่าไร อีกทั้งยังแสดงความแตกต่างของคะแนนอย่างชัดเจน หนูว่า เอาแบบเดิมดีกว่านะคะ แต่ว่าเวลาแสดงลำดับที่อ่ะ ให้แสดงพร้อมคะแนนที่ผู้แข่งขันได้รับด้วยจะดีกว่า ซึ่งจะแสดงให้เห็นถึงฝีมือที่ใลก้คียงกัน และอาจจะเห็นจุดที่แตกต่างกันซึ่งนำมาใช้ปรับหรุงแก้ไขตัวเองในการแข่งขันครั้งต่อไปด้วยนะคะ
หากแต่ถ้าใช้คะแนนดิบ แล้วคะแนนห่างกันมาก ก็จะรู้สึกว่าตัวเองด้อยลงไปในทันทีเลย เพราะ "ความห่างชั้นของคะแนนที่ต่างกันมาก"

ปล.นี่เป็นเพียงแค่ความเห็นของเด็กคนหนึ่งเท่านั้นนะคะ อิอิ

[webmaster]

ก่อนอื่นต้องขอบคุณทุกความเห็นนะครับ   ดีจังเลย มีความเห็นหลากหลาย มองเห็นหลายมุมมองดี

สรุปว่า จะใช้วิธี คะแนนดิบรวมกันดีกว่า  โดยให้คะแนนเต็ม 10

ข้อดีที่คิดไว้ว่าน่าจะเจอ
1.คนที่ส่งเข้าประกวดจะได้เห็นว่าคะแนนตัวเองได้เท่าไหร่ ซึ่งก่อนหน้านี้บางคนจะไม่เห็นคะแนนตนเองเลย
2.ความถี่ของการจัดอันดับจะละเอียดมากขึ้น    (มักจะมีผลกับอันดับ กลางๆของผลการประกวดมากกว่านะ)
3.กลอนที่ส่งน่าจะดีกว่าเดิม


ข้อเสีย
1. ตรงข้ามกับ ข้อดีข้อที่ 1   คนแต่งจะเสียกำลังใจ หากได้อันดับท้ายๆ.............................ตรงนี้แก้ไงดี  จะปิดคะแนนของคนที่ได้ลำดับ ครึ่งท้ายดีไหม...................อืม..........คิดๆๆๆ   คิดว่าปิดคะแนนดีกว่า  เพราะกล้วว่าบางคนที่เคยประกวดแล้วได้คะแนนสูง อันดับสูงๆมาก่อน จะเสียกำลังใจ พาลไม่ส่งเข้าประกวดเดือนต่อไป
2. สืบเนื่องมาจากข้อดีข้อที่ 3  จะทำให้คนส่งกดดันเวลาส่งกลอน กลัวว่าส่งไปแล้วอยู่ท้ายเลยตรู

ยังรับไอเดียต่อไปหากมีข้อเสนอแนะอื่นๆนะจ๊ะ 

[Kotchanan]

 
เห็นด้วยกับข้อสรุปที่ใช้คะแนนดิบค่ะ 

ส่วนข้อเสียที่คุณเวปมาสเตอร์กังวลนั้นเห็นว่า

ตามข้อ ๑.  หากสมาชิกที่ส่งกลอนเข้าประกวดมุ่งเน้นที่การชนะหรือคะแนนเพียงอย่างเดียวย่อมต้องเสียใจเป็นธรรมดา   

แต่โดยส่วนตัวเห็นว่า  การประกวดเป็นการร่วมกิจกรรมกับบ้านกลอนไทยเพื่อพัฒนาฝีมือและได้ร่วมสนุกกับเพื่อนสมาชิกท่านอื่น ๆ   ซึ่งหัวข้อการประกวดในแต่ละเดือนก็แตกต่างกันอยู่แล้ว  แม้เราจะคิดว่าเราทำได้ดีแต่ในขณะเดียวกันสมาชิกคนอื่นก็อาจทำได้ดีกว่าเรา   ดังนั้น  จึงเป็นเรื่องปกติที่คะแนนจะสูงต่ำบ้างเป็นธรรมดา  เพราะคงไม่มีใครเก่งไปเสียทุกเรื่องหรอกค่ะ   

ฉะนั้น  คุณเวปฯน่าจะรับฟังความคิดเห็นของสมาชิกท่านอื่น ๆ เพิ่มเติมนะคะ   เผื่อว่าบางท่านอาจจะต้องการทราบคะแนนของตนแม้ว่าจะเป็นคะแนนที่น้อยนิดก็ตาม 


ตามข้อ ๒ นั้น  เห็นว่า   สมาชิกบ้านกลอนทั้งหลายน่าจะมีจุดมุ่งหมายเดียวกัน  คือ  ต้องการพัฒนาฝีมือและรักการเขียนกลอน  ดังนั้น  ในเรื่องความกดดันจึงไม่น่าเป็นปัญหาสำคัญนะคะ  เพราะการเขียนกลอนเป็นการแข่งกับตัวเอง  มิใช่แข่งกับผู้อื่น.. 

ที่สำคัญ..  ในการประกวดนั้นมิได้จำกัดฉันทลักษณ์อยู่แล้ว  หากฉันทลักษณ์ดีเยี่ยมแต่เนื้อหากลอนไม่โดดเด่น ก็อาจทำให้กลอนด้อยกว่าผู้ที่ฉันทลักษณ์ไม่โดดเด่น  แต่อ่านแล้วเนื้อหาจับใจ  สื่อความหมายได้ตรงตามหัวข้อการประกวดมากกว่า  ถ้าสมาชิกทำความเข้าใจกับตนเองในจุดนี้ได้ก็ไม่น่าจะมีปัญหาอะไรนะคะ

และหากมัวแต่กังวลเรื่องความรู้สึกของสมาชิกมากเกินไป  บ้านกลอนไทยจะผลิตนักกลอนเก่งๆ ได้อย่างไรคะ  จึงเป็นเรื่องที่สมาชิกต้องก้าวข้ามความรู้สึกของตนไปให้ได้ต่างหาก   

กลอนชนะเลิศการประกวดนั้น   ถ้าได้ผลงานดีมีคุณภาพก็เป็นหน้าตาของบ้านกลอนไทย  ทุกคนน่าจะภูมิใจนะคะ


***  ช่วงนี้ไม่ค่อยได้มาค่ะ.. แต่ก็อยากแสดงความคิดเห็น.. 
 

[ดาวระดา]

เห็นด้วยทุกประการกับคุณกชนันท์ครับ
ผมคิดแบบคุณครับแต่ผมมีปัญหาด้านการสื่อสาร
เลยไม่ได้ออกความเห็นไป
ผมคนหนึ่งที่เขียนกลอนแข่งกับตัวเองทุกครั้งที่ลงกลอนในห้องประกวดไม่เคยคิดว่าของตัวเองดีกว่า
อาจจะมีเปรียบเทียบเรื่องของเนื้อหามุมมอง
ที่แต่ละท่านส่งผ่านบทกลอนมาหลายครั้งที่แอบชื่นชม ในมุมมองของนักกลอนซึ่งตัวผมเอง
กลอนหลายๆบทมีปัญหาตลอดคืออ่านไม่ค่อยได้ความ  ถามว่าผมพยายามแก้ไหม
แน่นอนผมก็พยายามแก้ไขเพราะผมถือว่าการแก้ไขจะนำมาซึ่งการพัฒนาที่ดี
แต่ผมก็เชื่อเสมอนะครับว่า นักกลอนทุกท่านเข้าใจและยอมรับในคำตัดสิน
การแสดงผลคะแนนไม่ใช่เรื่องน่าอับอายแต่อย่างใด


อย่างที่คุณกชนันท์กล่าวมาข้างต้น ว่าทุกคนมีความโดดเด่นในเรื่องที่ต่างกัน
อย่างตัวผมเอง   เรื่องราวความรักเป็นจุดด้อยอย่างมาก เรื่องราวเกี่ยวกับธรรมชาติผมจะมีความถนัดกว่า
(ในมาตรฐานตัวผมนะ)การเมืองคืออีกเรื่องหนึ่งที่ผมหลีกเลี่ยงไม่เขียนถึง

[ฌลา]

เห็นด้วยกับพี่บัว กชนันท์ค่ะ


การแต่งกลอนต้องแต่งด้วยความสุขค่ะ แต่งตามอารมณ์ที่ออกมา ไม่ได้แต่งเพื่อแก่งแย่งชิงดีชิงเด่น ที่แต่งประกวดก็เพื่อร่วมสนุก และ อยากมีส่วนร่วมในกิจกรรมค่ะ ไม่ได้รางวัลก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่

การเลือกใช้ฉันทลักษณ์ยากๆ มาทำให้กลอนดูเด่นใช่ว่าจะมีแต่ข้อดี 
เพราะถ้าเราไม่รู้ลึกซึ้งในการใช้ฉันทลักษณ์นั้นจริงๆ มันจะกลับกลายทำให้กลายเป็นกลอนที่ไม่มีอะไรเลยก็ได้

โดยส่วนตัวชื่นชมคนที่เนื้อหากลอนมากกว่าค่ะ บางคนใช้แค่กลอนเปล่าธรรมดา แต่เนื้อหากินใจมาก คล้องจองทุกสัมผัส แบบนั้น เราจะชอบมากกว่าน่ะค่ะ (อันนี้ความเห็นส่วนตัวนะคะ)

จากที่ไปชักแม่น้ำมาหมดทั้งประเทศไทยสรุปสั้นๆ ได้ว่า

เห็นด้วยกับการเอาคะแนนดิบมารวมแล้วหารค่ะ ^^

[Khondoendin]

หลังจากที่ห่างหายไปนาน...วันนี้เข้ามาขอร่วมเสนอความคิดเห็นด้วยคนนะคะ...
ตามความคิดเห็นคิดน่าจะเอาคะแนนดิบทั้งหมดมารวมกันแล้วหารด้วยจำนวนคณะกรรมการค่ะ     
เช่นคณะกรรมการมี 5 ท่าน
คณะกรรมการ ก. ให้ 5 คะแนน 
คณะกรรมการ ข.ให้ 9 คะแนน 
คณะกรรมการ ค .ให้ 6 คะแนน
แล้วนำคะแนนทั้งหมดที่คณะกรรมการแต่ละท่านให้มารวมกันแล้วหารด้วยจำนวนคณะกรรมการ  แล้วนำคะแนนที่หารได้มาเรียงตามลำดับค่ะ...
และที่สำคัญบทกลอนทุกบทกลอนควรมีคะแนนค่ะ   มากน้อยตามความคิดเห็นของคณะกรรมการไม่น่าจะได้ 0 คะแนน
                                                              ขอบคุณท่าน  webmaster ที่ให้โอกาสแสดงความคิดเห็นค่ะ
                                                                                                  Khondoendin

[over-time-star]

ก็ดีค่ะ
ดูเป็นเอกฉันท์ดี เเต่ถ้าเอามารวมๆกัน
เเล้วคะเเนนเท่ากันขึ้นมาล่ะ
นู๋ว่ามันต้องมีเเน่ๆเลย

เเล้วจะตัดสินยังไงล่ะทีนี้

 emo_23ความจิงนู๋ก็ยังไม่รู้เรื่องคะเเนนเท่าไรนะค่ะ
ยังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าต้องทำยังไง ถึงจะมีคะเเนน

เเต่ถ้าใครรู้เเล้วอธิบายให้เราเข้าใจง่ายๆก็ช่วยอธิบายทีนะค่ะ

ขอบคุณมากค่ะ

[webmaster]

ก่อนอื่นต้องขอบคุณทุกความเห็นนะครับ   ดีจังเลย มีความเห็นหลากหลาย มองเห็นหลายมุมมองดี

สรุปว่า จะใช้วิธี คะแนนดิบรวมกันดีกว่า  โดยให้คะแนนเต็ม 10

ข้อดีที่คิดไว้ว่าน่าจะเจอ
1.คนที่ส่งเข้าประกวดจะได้เห็นว่าคะแนนตัวเองได้เท่าไหร่ ซึ่งก่อนหน้านี้บางคนจะไม่เห็นคะแนนตนเองเลย
2.ความถี่ของการจัดอันดับจะละเอียดมากขึ้น    (มักจะมีผลกับอันดับ กลางๆของผลการประกวดมากกว่านะ)
3.กลอนที่ส่งน่าจะดีกว่าเดิม


ข้อเสีย
1. ตรงข้ามกับ ข้อดีข้อที่ 1   คนแต่งจะเสียกำลังใจ หากได้อันดับท้ายๆ.............................ตรงนี้แก้ไงดี  จะปิดคะแนนของคนที่ได้ลำดับ ครึ่งท้ายดีไหม...................อืม..........คิดๆๆๆ   คิดว่าปิดคะแนนดีกว่า  เพราะกล้วว่าบางคนที่เคยประกวดแล้วได้คะแนนสูง อันดับสูงๆมาก่อน จะเสียกำลังใจ พาลไม่ส่งเข้าประกวดเดือนต่อไป
2. สืบเนื่องมาจากข้อดีข้อที่ 3  จะทำให้คนส่งกดดันเวลาส่งกลอน กลัวว่าส่งไปแล้วอยู่ท้ายเลยตรู

ยังรับไอเดียต่อไปหากมีข้อเสนอแนะอื่นๆนะจ๊ะ 

งั้นก็สรุปงี้
ก็รวมคะแนนดิบไปเลย แล้วโชว์ผลคะแนนทุกคน  เริ่มตั้งแต่การตัดสินเดือน กย.นะครับ เพราะว่าผลตัดสิน สค.ได้คะแนนออกมาแล้ว(ลำดับ)

ขอบคุณทุกความเห็นมากครับ
webmaster